16+
20 Октября 11:59
Русские уезжают с концами

В Казахстане опять растет отток русских. Их никто не гонит, но люди понимают, что надо паковать чемоданы.

Из-за этого «надо» русские, которые до обретения Казахстаном независимости были второй по численности национальной группой в республике — 40%, а вместе с другими «нетитульными» составляли 70% населения, в 2018 году рухнули до уровня, едва достигшего 19%. Это, приблизительно, 3,5 млн человек.

Пиком ажиотажного отъезда были начало 90-х годов прошлого столетия, когда численность русских за неполные 10 лет упала почти на 2 млн. В 2000-х ситуация стабилизировалась. Минимальное количество отъезжающих, согласно официальной статистике, зарегистрировано в 2013 году — около 24, 5 тыс. человек. Но «недолго музыка играла»: в прошлом году из республики «с концами» уехали более 37 тыс. человек. А первые шесть месяцев 2018-го показывают, что число «эмигрантов» возросло, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, почти на 15%.

Что побуждает покидать страну, которую большинство из них считает своей родиной? Более всего  пугает нарастание национал-патриотических настроений в республике, тотальная «казахизация».

Так, определенные политические группы добиваются того, чтобы русский не только прекратил выполнять функцию второго государственного, но и был лишен статуса языка межнационального общения. Между тем нацменьшинства в Казахстане, да и многие этнические казахи, главным государственным языком не владеют.

А теперь вот Казахстан переходит с кириллицы на латиницу, и этот мучительный для многих, включая самих казахов, процесс должен полностью завершиться в 2025 году. Кроме того, казахи, стали менять свои фамилии, имеющие «русские» окончания — «ов», «ев». Не обошла новая мода также «неправильные» имена и отчества. Все это настораживает русских и других «нацменов», видящих в подобных действиях подчеркнутую неприязнь к любой ассоциации со всем русским или на него похожим.

Ко всем примитивным националистическим проявлениям добавилась еще одна возможность «убояться русской угрозы». Уже звучат утверждения, что русские в Казахстане — это «пятая колонна». Одно из местных изданий даже открыто поприветствовало исход русских из республики, отметив, что «этому можно только радоваться», как и тому, если все они переедут в РФ. Подобные настроения нельзя считать «тотальными», однако довольно распространенными — вполне.

Впрочем, каких-либо намеков на то, что подобная исходящая от русских опасность в Казахстане существует, на данном этапе не просматривается. Это, как минимум, говорит о том, что Москва соответствующих усилий не прилагает и вряд ли приложит. А без внешнего вмешательства «пятая колонна» обречена на провал.

В общем, Казахстан стал лидером среди стран ЕАЭС по оттоку русских и русскоязычных, хотя уезжают и сами казахи.

Надо сказать, что русские уезжают с большими адаптационными проблемами, хотя покидают Казахстан почти исключительно из-за резкого сужения русскоязычной среды и опасений давления на них со стороны национал-патриотических сил. Сейчас они сдерживаются, и это признают все, президентом Нурсултаном Назарбаевым. Но лидер нации находится в довольно преклонном возрасте, и какие силы придут к власти после него — прогнозировать очень сложно. А если внешний и внутренний курс страны  изменится настолько резко, что русских вынудят побросать все и бежать? Сценарий, конечно, мрачный, однако исключить его нельзя.

Сейчас они уезжают, «оглядываясь»: все же ментально русские в Казахстане — это не российские русские. Длительное проживание в республике, уклад ее жизни, быт, традиции откладывает на них определенный, причем позитивный, отпечаток. Опять же — много смешанных семей, и на родине — а именно ею стала республика для многих русских, греков, узбеков, украинцев, немцев, корейцев  и других — остаются близкие люди. Но — надо, поскольку есть страх: сейчас можно уехать спокойно, не спеша, а через какое-то время, возможно, надо будет успеть унести ноги.

Ирина Джорбенадзе

 

 

Загрузка...

Русские уезжают с концами

  1. grigoriy:

    Молодец, Drive ! Так их подлецов. Всё верно, не даром говорят пословицы: «Где родился, там и пригодился», «Лучше быть первым в Карфагене, чем последним в Риме», и ещё «В одном месте копай, быстрей до воды доберёшься». Лучше Узбекистана — ничего нет. Это однозначно ! Только бы не перемудрили чиновники с реформами. А то, что расценки на коммуналку растут, а качество где ? Холодная вода как была низкого качества, такой и остаётся. Кто интересуется, пусть заглянет в бачок унитаза — осадок в палец толщиной. Вот обещают передать в частные руки газотранспортные системы, и кому ? Спецов этой отрасли нет. Передадут тем же самым «газовикам», которые будут «доить» население, при этом ничего делать не будут. На мой взгляд, государство должно пока сохранить монополию на все коммунальные услуги, включая пассажирский транспорт. И последнее, предполагается проведение массовая приватизация гос.собственности, и здесь надо бы сделать всё очень прозрачно. В своё время И.А.Каримов сказал: «Я что, всё что создано народом, за весь советский период, раздам в том, числе бомжам и проституткам — этому не бывать»! Поэтому надо бы как-то по аккуратней с этим делом, не стоит «гнать лошадей», ради сиюминутной галочки. Как говорит народная мудрость: «тише едешь, дальше будешь». Узбекистану не куда торопиться. В нас больше заинтересованы, чем МЫ в них !

  2. Drive:

    Петрович, все гораздо проще. Машину я вообще не мою, иногда годами, так пыль вытру в салоне, изредка…. Дождь помоет… Нет смысла ее тут мыть. Тут «зима» 7 мес в году и все в говне и реагентах, иногда «жирных», большую часть года… 😉 Мыть есть смысл только летом, когда мало дождей и грязи, но крайнюю машину я брал именно летом, и она была в говне уже через 15мин после выезда из салона… Я и до дома то доехать не успел. На все воля Господа.

    Я сам могу помыть, где нибудь на даче… И не как описано выше, а нормально, так что вода чистая стекает после помыва, даже если из ведра и без шланга… У меня же кровь не голубая, Петрович, так что если делать, то Делать. А четлане так не унизятся, за ними должны низшие существа убирать, вроде гастарбайтеров… И они убирают, после чего рожают и выращивают детей, покупают машины, строят дома и устраивают свадьбы… в Узбекистане.

    А суровые люди — это в Сибири, отчасти на Дальнем Востоке. Они же, как-то, и более честные. Убить захотят — скрывать не станут, прямо скажут. А «в среднем по больнице», они не суровее, они равнодушнее, вернее, они РАВНОДУШНЫЕ… бездушные, жадные, тупые, трусливые, лживые и подлые… А в остальном — нормальные, приличные люди, внешне все очень цивильные, культурные и порядочные. У них и в мыслях нет ничего плохого, даже когда нож из спины вытаскивают, они его тщательно моют, поск в человеке все должно быть прекрасно, и тело, и душа, и вещи. У нас, ведь, тоже, никто и в мыслях не имеет умысла солгать…

    Я бывал в Таше за последнее время. Таш сильно окультурили, хотя сквер и иные «ленинские места» оч жалко. Но ведь вернули уже памятник семье Шамахмудова на площадь Држбы Народов. Менты все вежливые, везде все приветливы, равнодушия меньше в десять раз. К старшим относятся хурмат билан, тогда как в России над стариком могут и поглумиться (но это редкость, чаще всего всем просто по…).

    Мне хватило 300долл чтобы прекрасно питаться в дешевых кафе более месяца иногда и по 2 раза в день. В мск такое питание и не снилось, не то что в кафе, но и дома. Вкусно покушать можно у Ланского, пальчики оближешь, да только покушать там стоит 50долл за обед и порции дают «половинные», не от жадности до еды, конечно же, а чтобы еще раз заказал и еще 50 долл оставил, тем более, что оч вкусно… Такое питание оч дорого даже для москвичей. Когда «простой чел» идет в кафе «покушать», (если вообще ходит), он «рассчитывает» на 500-1000р, т.е. 10-15долл за скромный обед/ужин без спиртного. (оч редко бывают «настоящие столовые», где можно покушать за 4-6долл, больше в области, ибо аренда просто дико стоит, но на рынках тоже бывает, где большая проходимость и высокий спрос на дешевую еду. Мак сейчас тоже стоит 5-7долл). А чайхона-«столовая» Ланского — это ресторан на 50-100долл за вечер и более, особ если со спиртным. Хотя я не ходил туда после девальвации, наверное теперь дешевле. Весь день его чайхоны пустуют. Только вечером кассу делают. Для ресторана их уровень цен далеко не самый высокий, но выгядит то как ухоженная столовая, а за «покушать» 50-100долл это оч дорого, и даже 25. Справедливости ради, многие рестораны в центре Мск отменно кормят т.н. бизнес-ланчами, сытными и вкусными ресторанными обедами до 3-4 блюд и оч. дешево, руб от500 наверное. Их цель — хоть как-то отбивать простой в дневные часы, когда клиентов 0, зато аренда и зарплата персонала капают все теми же «гигантскими шагами». Вечером, после 16-17ч, такой же «обед» обойдется там раз в 5-10 дороже.

    Ездил я по Ташкенту исключительно на такси по всему городу, на автобусе раз проехал 1 остановку, ради интереса также как на метро. И пообщаться было с кем почти каждый день… Это в Москве о совместном культпоходе надо «договариваться за неделю» (если еще согласятся), и не чаще раза в неск мес… А в Таше достаточно позвонить после обеда и через часок уже можно сидеть в чайхоне и радоваться общению, вдыхая ароматы узбекской кухни… 2-8 долл за вечер… Смотря сколько «жрать», и каких «изысков». Хотя если напиваться «по цене заведения», можно и «насидеть». 😉 Влад, Алайский, Малика, Ганга, Чиланзар, Юнус-Абад, Мирабад… В любом районе Ташкента можно сытно и оч вкусно покушать за гроши, кафе на каждом углу, одно другого лучше… Есть и знаковые заведения, где кормят особенно вкусно и разнообразно, но все также дешево.. В Таше по кафе ходят даже пенсионеры, хотя не каждый день, конечно… В Мск «пенсионера» в кафе не увидишь вовсе. «Состоятельных лиц пенсионного возрата» — достаточно, хотя они не превалируют, а вот пенсионеров, живущих на пенсию, там не бывает…

    Вы упоминали про коммуналку, но забыли указать ее стоимость… Коммуналка в Таше стоит от 10долл за 1ком кв до 25 за 3ком. Я специально опрашивал людей. Наверное, есть и дешевле за «конуру» и дороже за большие хоромы… Но большинство живет в 1-3к кв. А теперь сравните с пенсией и мин ЗП… К сожалению, тут диаграммы публиковать нельзя… 😉

    Пенсия в узе около 100долл, коммуналка 20долл.
    В России пенсия ок 200долл, коммуналка 100-150. (мин пенсия ок 100долл, но большинство в крупных городах получает ок 200, чиновники высокого ранга, генералы до 1000долл).
    Могу еще Германию привести.
    Квартира площадью от 45квм и более на одного, и по 15м на кажлого следующего члена семьи, выдается в бесплатное пользование с ремонтом, если нет своего жилья (касается резидентов всех соц категорий, вкл пенсионеров и безработных). Квартира такой площади стоит 300е в мес, ВКЛЮЧАЯ все комм услуги. Доплачивать требуется только за перерасход выше соц норм, а также за свет. Уточнял специально. Для соц категорий платит государство. Самостоятельные платят столько же сами из своей ЗП.
    Помимо жилья и мед страховки, государство выплачивает соц выплату наличными не менее 330е «на поддержание штанов» (т.е. жратву и все остальные расходы). Говорят уложиться не просто, ибо все оч дорого, но с голоду никто не мрет и проблем особых нет. Можно и машину купить, старая рухлядь стоит гроши и может вполне хорошо ездить. Никто тебя в богатстве не упрекнет, но налог и страховку будешь тянуть сам как хочешь, а это оч дорого. Пенсионерам, имеющим право выхода по возрасту, гражданство, дают уже от 600е при прочих равных и прожить гораздо легче. Отработавшие долгие годы имеют накопления и получают еще больше. Наши немцы, понятно, все больше сидят на социалке, а не на трудовой пенсии. В «Америках» пенсии ближе к 1000долл, но жилье стоит дороже раза в 2-3, а платить за него нужно самому. Их систему не так просто просчитать, поск там много «натуральных льгот» и «вычетов» (скидок, дотаций) в тех случаях, когда тебе объективно нужно, но не хватает на что-то конкретное.
    Но глупо забывать, что жизнь там стоит в разы дороже, соотв, как и зарплаты, волчьи законы пришли тоже оттуда, а благосостояние обеспечивается за счет обсасывания остальных стран, и только потому, что капиталисты боятся революций после революции в России 1917г. (т.е. стараются в своей стране бросать кости толпе, железной рукой ограничивая возможности к развитию и реальной конкуренции.) В западных странах, к примеру, оч трудно найти «левак», который традиционно кормит жителей СНГ, еще с советских времен. Лишишься работы и гос подлердки и с голоду подохнешь, ибо все самое ценное оч дорого… Добротой и участием нигде особо не пахнет. Всем по…

    Но вернемся к нашим баранам…
    В Ташкенте на 80долл прожить можно, хоть и не богато. Средняя ЗП по Ташкенту, не официальная, а «средний доход» — ок 200долл. Поэтому тут все прекрасно понимают, как прожить на 80долл (без учета коммуналки) и какая «потребительская корзина» «светит» с таким бюджетом, на который живет куча народу. Есть ли смысл останавливаться? Скажу лишь, что сделать скромный и достаточный базар мне стоило ок 20-30-40долл на неделю на 3-4 человека. Мясо, картошка/лЮк, овощи, масло, молочное, сладкое, хлеб… Одежкой не занимался, но когда слышал цены, было смешно… Известно, что для жизни «как все» требуется 200-300долл. Квартиры-машины-дачи — отдельная тема, но жилье стоит в разы дешевле Москвы. Москва стартует от 80тд, область от 30, и все это холупы в е-нях, и только сегодня, пАтАмуШтА кризис. Ехать из центра Таша в захудалый городок в часе езды от МКАД в маленькую, древнюю, убитую хрущобу мало кому приятно. Оттуда еще и на работу ездить нужно на пригородном транспорте, вдвое, втрое дороже чем по мск и времени на дорогу пропорционально больше.

    В Москве на 50долл прожить невозможно, даже при том, что пенсионерам дают бесплатный проезд в общ транспорте. Если питаться только макаронами, может картошкой через раз — то на питание хватит, с голоду физически не умрешь. Зерновые содержат даже немало белка, что покрывает естественную потребность в полном объеме (т.е. можно жрать один хлеб и не помрешь). Но ведь нужно еще лекарства покупать, которые тут в разы дороже (за искл «чудодейственных» средств, которых нет в Таше, и их возят из Мск, а то и из Америки). Кому интересно сравнить цены, поглядите на aptekamos.ru Туда практически все аптеки дают весь свой ассортимент, это сайт справочной аптек, где можно сортировать, в т.ч., и по цене. Еще нужно покупать одежду, хотяб иногда, обувь, как написано выше, ходит не более сезона. Пенсионеры нередко обходятся старыми закупками, даже советского времени, которые ходят по много лет. Нужно платить врачам, хоть что-то, иначе на тебя вообще откровенно смотрят как на говно и валяют как мешок картошки… Есть богатый опыт… Нужно чинить коммуникации и бытовые приборы в квартире (о ремонте и речи нет, от 5тд и до небес), ведь они тоже ломаются. Сантехники ранее хотели 20долл только за отключение воды, вентиль на стояке покрутить…, и 150долл за установку унитаза без замазывания/кафеля… Просто на шурупах к полу и шланги прикрутить… Сейчас гастарбайтеры сбили цену, но стоит долл 25 минимум, а так просят 50 и выше. Штаны зашить, иногда ведь нужна машинка — 5-15долл. И 5 — это когда можно было руками, без машинки… Но было лень или руки потерял давно… Или то и другое сразу… Новые штаны стоят от 15долл, но «хорошие» уже 30-50-100-200… А большинство имеющих «средние» зарплаты сразу все выкидывает, при любом дефекте.

    Янгиабада тут нет. Говорят, где-то за Химками, далеко в области, осталась единственная, но большая барахолка. Ехать туда большинству пенсионеров — пол дня буквально, а продавать нужно нечто достаточно дорогое, иначе не окупятся трудозатраты. Сейчас все через интернет продают. Но надо иметь и «уметь» интернет… Не все пенсионеры умеют… Многие даже не знают, что там есть какая-то торговля.

    Одиноким пенсионерам, по закону, доплачивают до прожиточного минимума, если у них остается менее такового после оплаты коммунальных услуг. Сейчас в крупных городах прожиточный минимум установлен на уровне ок 11тр, т.е. 160-180долл. Москва сравнялась по этому показателю с другими крупными городами, поск на меньшие деньги можно прожить только в «колхозе» со своим огородом. На 11тр (без учета коммуналки, которая, напомню, в 6-10тр) можно прожить, хоть и оч тяжело и сильно зависит от потребности в лекарствах итп. Однако, получить эту льготу оч тяжело. Чиновники стараются сэкономить средства пенс. фонда любой ценой и начинают гонять пенсионера за документами, «доказательствами одинокости» итп, и иначе затягивать процесс. Немощный пенсионер, больной, слабый не сможет оперативно доехать до нужных организаций, где его еще везде стараются отфутболить. В итоге, льготу он получить может не всегда и не всегда вовремя. Так поясняли сами пенсионеры. Я даже сам как-то ездил за документами для др чела. Отказ. У кого выхода нет и жить не на что идут до конца. Жить захочешь, добьешься. В конце концов, им дают, когда уже невозможно отказать. Справедливости ради, с возрастом пенсии растут существенно, доживщие до седин под 80 и старше не жалуются, их пенсии приближаются к 20тр или 300долл. Связано это с тем, что старики совсем немощны в таких возрастах, болеют и требуют все больше внимания и помощи в простейших делах, хотя официально об этом нигде не напишут. Но немощные дома сидят, а если старичок еще в силе, он ходит на улицу и охотно общается, рассказывает о своих делах. Тут то и всплывает, что пенсия у него повышена, а расход не столь велик и он доволен, что ему хватает на маленькие радости. В большинстве случаев пенсионерам почти не помогают родственники. Наоборот, не редко пенсионеры помогают детям физически, а то и финансово, выкраивая какие-то гроши и недоедая. Чаще так ведут себя приезжие. Пенсионеры часто — люди старой закалки, но далеко не все. Полно пенсионеров, вполне трудоспособных, весьма еще молодых и сильных, котрые даже с внуками сидеть не желают и даже фрагментарно… Одним милее телевизор, другим — бухло.

    Металлолом тут сдают как бомжи, так и весьма высокооплачиваемые менеджеры на новых джипах (изредка, естественно, если досталось где-то на работе, обычно). «Образованное» и «приподнятое» большинство считает это нищебродством, потому никто не афиширует, если нашел такую «золотую жилу». До кризиса люди умудрялись «с помойки» до 5тд зарабатывать и более, но не менее 1.5 при наличии авто (ржавые Жигули стоят от 200долл). За неск лет квартиры покупали в новых домах. Не все знают что и сколько стоит и какие состояния на чем делают. Сейчас жалуются даже узбеки. Из-за кризиса доходы упали в разы. Никто ничего не выкинет, зато «собирателей» в разы больше. Но все узбеки после работы бегают, ездят на машинах и велосипедах по помойкам выискивая любую железку. И прирабатывают себа вторую, а то и третью зарплату, потому, как можно взять еще уборку второго дома, соседних магазинов, сделать кому-то ремонт в кв или на даче… Левак найдется. Кризис, не кризис, а жить то надо. Местные работать то своими руками отвыкли. С начала кризиса каждый час круглосуточно ездят Газели и выгребают и всю тяжелую макулатуру. А вот баклашки не видел чтобы ктото носил, видимо слишком дешево стоят. Бомжи собирают алюминиевые пивные банки, пол рубля-рубль за штуку… Даже узбеки их не берут, ибо воняет от них пивом за метры, чего никто не любит… Ну как, нравится картинка всеобщего благополучия? 😉

    Пенсионеры в большинстве случаев не в состоянии конкурировать с молодыми здоровыми мужиками, да еще и на транспорте… Редко кто из пенсионеров ходит, обычно когда совсем выхода нет, а здоровье позволяет, либо спившиеся, им пить охота, на что пенсии явно не хватит, а родственники не дадут, даже если помогают жить. На дешевую бутылку насобирает, больше ему ничего не требуется.

    Тут бомжи целый день ходят, грязные, пьяные, брошенные и никому не нужные люди, любого возраста, тысячи их… Те из них, кто мог бы получить пенсию, ее не получат, ибо у них часто утеряны документы, их обманом выкинули из квартиры, а без бумажки им никто ничего не даст. Без бумажки ты какашка, а остальное тут никого не волнует, хоть сдохни.
    О чем говорить, если при мне деда бомжа, лет 80 от роду (это еще не известно, бомж ли он, так сказали работники больницы), вытолкали взашей ночью на мороз из приемного покоя недалеко от центра Москвы и он за пол часа прошел всего 100-200м. Я за это время триджы проехал по той улице и на 3 раз понял, что что-то не так, раз одинокий пешеход за пол часа прошел лишь 100м. Спросил в чем проблема, как у нас принято, а он и сказал, мол выгнали из больницы. Дед был явно с деменцией и даже не понимал, что до того района, где он живет около 30км, и, с такой скоростью, он гарантированно не дойдет и умрет по дороге. Дед улыбался и был озабочен второстепенными вопросами. Хотя объяснялся весьма разумно и никак не был похож на пьяного, да от него и не пахло и на земле он не валялся.. А привезли его на скорой, зачем так и не понял. Пришлось наехать на приемный покой. Зашевелились, как жаренным запахло. Они обязаны были вызвать социальные службы и отправить его в дом престарелых, если он не нуждался именно в мед помощи в стационаре, но отправили его умирать на улице… Такова степень распада. Желаете самостоятельно заценить? Тогда велкам… Не стоит думать, что к пострадавшему в ДТП, особенно без сознания, отнесутся значительно лучше. Проверено. Если, конечно, это не депутат какой-то… Хотя по телевизору и иные случаи показывают. Значит где-то бывает и лучше… Особенно в телевизоре… Там чаще все красиво, даже когда трагично. А в жизни оно пошло, холодно и мерзко, так что и про трагизм забудешь, и в сознание придешь от такого «жестокого обращения с животными»…

    Бомжи спят в лесу даже зимой при -20… Там же спят и некоторые гастарбайтеры с Украины, у которых сперли документы и деньги (нередко примыкая со временем к «отряду бомжеватых»). Ведь, в отличие от наших земляков, «другие земляки» за своих земляков платить не станут, а, стало быть утрата денег и документов является проблемой того, кто эти деньги и документы утратил. Спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Ночлежек оч мало и бомжи почему-то неохотно туда идут. Наверное, условия какие-то жесткие. Повезет, если удастся найти незапертый подвал, тех помещение или подъезд и никто не выгонит. Тут везде все заперто, а в подъезде бомжей мало кто терпит. А ведь в Таше бомжей нет вовсе… Уже много лет… Не расстрелял же их ИАК лично (как Сталин ;))… Значит они как-то смогли адаптироваться в обществе с помощью или под давлением властей… А в России они просто мрут…, ходят пьют, потом забиваются в какой-то угол и мрут, от отравлений, переохлаждения или от разрушения здоровья.

    Чтобы прожить в Москве, решать все «типовые» проблемы, приобретать минимально необходимый набор товаров и услуг, т.е. вести образ жизни именуемый «как все», без учета покупки квартир-машин-дач, равно как стоимости коммерческой аренды жилого помещения, по моей оценке, требуется около 50тр в мес. Именно такова средняя ЗП по Москве, согласно заявлениям московских властей. Однако это не значит, что все москвичи получают 50тр и выше. Большинство людей, работающих на простых, рабочих специальностях, имеют ЗП ок 30-40тр. Есть весьма обширные категории, получающие 20-25тр, равно как полно инженеров, врачей, менеджеров, специалистов разного профиля, имеющих доходы по 100тр и более, и 200 и 300тр… А есть и бизнес, который не очень любит афишировать свои доходы, но лет 5 назад облезлый ларек в е-нях, торговавший, в числе прочего, пивом и сигаретами, приносил порядка 100тр выручки ежедневно. (по «старому курсу это более 3тд), из которых значимая часть шла в прибыль владельца, ибо наценка была не менее 20% даже от супермаркета, тогда как оптовые цены в разы меньше (впрочем, владельцу ларька слишком низкие не светили, он, по сути, розничник, еще и «с улицы»). Так или иначе, за месяц ларек приносил порядка 10тд., даже с учетом откатов. После запрета на торговлю пивом и сигаретами, рентабельность резко упала и большинство снесли (видимо плата за «не снос» оказалась выше рентабельности, а легально поставить такое «временное» строение практически невозможно).

    Но большинство то людей — простые, они живут на 30-40тр, а в области так и на 25 (при тех же ценах)… И так можно сносно прожить, просто придется ужимать себя то в одном, то в другом из числа благ первой необходимости. Кушать гормональную курицу вместо менее гормональной говядины. Лишний раз не ходить в пятницу в дешевое кафе с коллегами, не «шляться» часто на общественном транспорте, не говоря уж о такси, покупать самую дешевую одежду, самую дешевую бытовую технику. Не ездить в отпуск. Способов сэкономить из 30-40тр есть масса, как есть и с 25, и с 20тр. Чем ниже доход, тем больше статей расходов попадет под нож, все как в Думе, при обсуждении бюджета. Только простые люди терпеть не любят… Ведь мозг у них в левой ноге, а ноги часто чешутся. Для них открыты все, вышеупомянутые «кредитные линии поддержки». Ведь лох платит всегда. Теперь уже с помощью кредттной карты. Это удобно, я гарантирую это.

    Молодежь в салонах сотовой связи имеет ЗП в 15тр. К ней доплачивают какой-то микроскопический процент от личных продаж, на практике составляющий ок 0. В этих салонах ужасная текучка, но найти приличную работу юнцу без образования оч сложно. Везде хотят опыт работы, но его можно получить только на работе… Все как в анекдоте. Потому молодежь идет куда берут. А поскольку молодежь любит тусить, то питаются они нередко одними макаронами и гречкой. С солью, конечно, не простой. Если пол женский, то есть возможность приработка после смены. Благо, проходимость салонов оч. высокая. Хотя, и мужской пол, наверное, имеет перспективы. Ведь мир сегодня так разнообразен, просто как радуга…

    Я знаю, что в Таше «вездесущее» масло и мясо стоит «почти» как в Мск. В угаре «мечты о прекрасном» и «блестящем», все мне сразу про эти продукты рассказывают… 😉
    Забывают, правда, что масла уходит бутылка на месяц и стоит оно, все равно, немного дороже, чем в таше… 90-130руб за литр, т.е. 1.5 — 2 долл, хотя бывают скидки до 70, а изредка, и до 50руб. А то мясо, которое можно купить по ташкентской цене, мягко говоря, не то, что «хотелось бы купить». Большинство населения с «обычной ЗП сидит на курице, поск ее можно купить за 2.5-3.5долл за кг, уже по частям, что удобно, конечно. Пенсионеры могут варить супчик на спинках за 1 — 1.5долл кг. Вкус курицы только, боюсь несколько удивит «рядового узбека», тогда как про запах не следует и вспоминать. Это если брать кур подороже… Петелинских, каких-нибудь… А если просто «каких-нибудь» лишь бы дешевле, то можно бывает и по 1.5долл за кг взять, «в сборе», со скидками, но на вкус они напоминают пластилин, а о безопасности такого гипертрофированного гормонами мяса я предпочитаю не задумываться. Я не верю в страшилки. Если постоянно их не жрать, много остаточных гормонов не съешь, просто не вкусно… Я такое собаке беру, когда скидки, всеж мясо натуральное, не костная мука, как в «кормах для животных», что в дешевых, что в «элитных»… Это все равно, что сравнивать томатную пасту и свежие помидоры… Или кубик Магги и куриный супчик. «Натуральные кости» выглядят куда привлекательнее. Гастарбайтеры тоже такими курами питаются, я и сам могу их пожрать, чтобы не готовить отдельно себе и собаке…

    Свинина обойдется уже долл 5-7, а говядина 7-10… Если не «элитная», конечно… Зато, обычно все без костей, а кость на суп еще попробуй найди, бывают далеко не везде, зато стоят копейки… Про барана можно забыть, разве что в мечеть ехать за халяльным… Вернее баран есть, а еще вернее овца, российская или новозеландская.. Стоит как говядина и дороже и «сами такое ешьте», она жесткая как дикий зверь и не вкусная, лишь отдаленно напоминая нашего восточного барана (курдючного кучкара ;)).

    Большое видится издалека, а малое вблизи. Оказывается, есть нюансы… Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом перед применением. 😉
    Про остальные продукты и говорить страшно…

    Издалека Россия видится чуть ли не как родина картошки, хотя все знают, что картошку культивировали индейцы, а нам ее привез Петр I, хвала ему, но вот цены на нее не всегда радуют… Летом, действительно, бывает дешево. Даже сейчас можно найти руб по 10 за кг, правда грязную, с комьями земли и побитую лопатой толи плугом где попало… Чистая, «бэз дэфэктов», стоит уже 25, 35, 50… Сорта то разные… А вот зимой очень везло когда удавалось взять родные российские упаковки по дисконту, по 75р за 2кг мешочек… Ибо если не повезет, то придется брать «элитную» по 70-100 и более руб за кг… Израильскую не берите. Она красивая, как на картинке, но трава значительно вкуснее. Не иначе, как евреи картошку продали, а вкус оставили себе. С луком ситуация аналогичная, если говорить «просто о луке». Просто тут бывает традиционно не менее 3-4 разных видов лука и цена всех кроме «просто лука» более напоминает цену дорогих фруктов. Зато он вкусный бывает, на салат…

    Следует еще и помнить, что лето в Мск длится ок 3 мес, часть июня, июль, август и часть сентября. В мае бывает весна, с «пол апреля» до «пол июня», а с «пол сентября до ноября — осень. А с ноября по апрель тут зима… Отопление работает 7 мес в году. В тот же период температура регулярно опускается ниже нуля. Поэтому дешевые «дары земли» бывают лишь с июня по сентябрь. Какие-то продукты и колебания их цен, зависят от погодных условий в соседних странах, откуда их везут, например в том же Узе, но на фоне сезонного дефицита предложения и дальней доставки, никто их дешево не отдаст.

    Сейчас, например, еще есть в продаже дешевые и даже хорошие помидоры из Астрахани по 50 и даже по 30р за кг, но сезон уже окончен и уже преобладают помидоры по 120-150р кг, среди которых все еще есть хорошие, вернее, просто «помидоры». Ну и всегда в продаже (только последние лет 5-8) азербайджанские и «немного» узбекские помидоры, оч вкусные, юсуповские, например и некоторые иные отличные сорта, выращенные с любовью к делу, но… по 300-500р кг. Сразу вспоминается, теперь уже покойный, Карцев и его раки, которые вчера, но большие и по 5руб, а сегодня маленькие, но по 3руб… И просто не знаешь что выбрать, и так хочется вернуться в городок… 70х…

    Для нищебродов всю зиму возят копропомидоры. «Импортные»… Турция, Израиль, Марокко, другие страны… Оч красивые… Руб 150-300р за кг круглый год, хотя летом дешевле… 100р, да и кто их возьмет? Только тот, кто не разбирается… Это те, которые в Таше продавали в начале 2000х…. Которые в рот взять противно, ибо они «как трава», т.н. «технические сорта», продукт «передовых западных технологий» генной инженерии, дающий урожайность в 4 раза больше «обычных»… Думаю, если куст напрямую к водопроводу подключить, то урожайность еще вырастет… Писк последних лет — «теперь и копрочерри», поск в 2000х черри были чуть ли не единственным сортом, причем «импортным», который можно было брать весь год, не боясь обблевать стол, то такую популярность «генная инженерия» стороной обойти никак не могла. Инженеры корчались в муках, но таки внедрили нужный ген в геном черри, и теперь они стали еще и большие! И такие красивые, красные, как кровь! Так и хочется в рот засунуть… Товарищ! Будь бдителен! Мухомор тоже красный…
    Огурцы вроде пока все нормальные, что дешевые, что дорогие, цены близки к «помидорным», аналогично, по сезону… А вот кабачки и баклажаны тут большая роскошь, заморская икра до сих пор обходится оч не дешево… Весь последний год цена на баклажаны держалась ок 300-350р кг, т.е. 5-6долл, а кабачков ок 250р кг. И лишь в конце лета кабачки подешевели до менее 100р, а в сентябре появились баклажаны по 50р. Местный урожай поспел… Скоро он кончится.

    К слову, в Америке все абсолютно тоже самое, те же «изыски генетики» и бахчевые «элитного» сорта «Водяной»… Зато в Америке есть настоящие русские пельмени, долл 20 за кг или дороже, тогда как в России их давно нет. Есть только поддельные, с хорошим тестом и отходами мясного производства в качестве начинки… Это в дорогих…, 500р кг, а в дешевых нет ничего, кроме голой сои… 200р кг.. Но тесто приличное, ведь в Москве нет плохой муки и это сильная головная боль для производителей.

    В Мск можно оч дешево питаться макаронами. Пачка может стоить от 10руб до 200р и выше (за «настоящие итальянские» или немецкие спагетти), причем на вкус все это мало чем отличается, давно все опробовано. Руб за 20-30 можно брать «любимый сорт любимой формы». Это мизер по местным меркам. 20-30руб хватит на «несколько гарниров», что составляет единицы процентов от «покушать дома с мясом». 😉 Рис, гречка, итп 50-100р кг, редко беру и не помню. Мука дешевая, не помню сколько… Мука и все крупы бывают только хор качества, независимо от цен. Сахар стоит ок 30р кг. в крупных сетях. В «обычных» магазинах руб 50. Батон стоит ок 30р, т.е. пол долл, но в почете «всякие» сорта «нестандартного» хлеба. Их цена подгоняется под 40-80р и более, а объем дают от «фига» до «много». Хлеб всегда и везде холодный, если только не поехать в магазин при хлебзаводе, если таковой имеется в районе. Есть места где пекут наши лепешки, узбеки пекут, как положено в тандыре и сразу продают горячими… и качество их всегда отменное, в отличие от Таша, поск, опять же в Мск нет плохой муки ни за какие деньги. Бывает лишь высший сорт, и наши люди «вынуждены» брать только ее. 😉 Лепешки удовольствие не из дешевых. Они тч вкусные, но маленькие и стоят дороже батона. Порадовать себя не проблема, но каждый день брать могут только «обаспеченные люди». 😉 В магазинах наших лепешек нет. Высокий менеджмент не станет «терять время» га всяких мелких тандырщиков. Надо чтобы было «серьезное производство», чтобы один раз ударить по рукам и откаты капали без перебоев. Поэтому в супермаркетах узбекские лепешки продают как «армянский лаваш», только он более плоский и широкий. Помимо такого «армянского лаваша», продают, собственно, армянский лаваш. Все холодное, естественно, и жестковатое.

    Узбеки сами едят батон. Лепешки они поедят, когда поедут на родину в отпуск. Там же и бараном насладятся, вместо опостылевшей за 11мес дешевой курицы…

    Ве еще кажется, что жизнь в Москве стоит «почти как в Ташкенте? В друоих городах подешевле, но не в плане продуктов первой необходимости! Коммуналка и продуктытстоят дешевле лишь в совсем «депрессивных» регионах, где народ физически не может столько платить. Капиталисты высасыввют столько, сколько могут. В «колхозах» жизнь дешевле, там оч много своего, но быт и труд куда тяжелее. Чтобы жить «над гранью нищеты», покупать квартиры-машины-дачи, путешествовать по миру, надо зарабатывать значительно больше среднего, в разы. Поэтому, без соотв стратегического плана дей,твий, как этого добиться в России делать нечего, кск и в Европе и в Америке. Но даже успешная реализация плана не сделает вас счастливым, поск уехав из родного города, вы потеряете львиную долю друзей, знакомых, приычных условий среды обитания, попадете в среду, где лгут на кажлом шагу, где всем друг на друга наплевать, и никто не поможет ни в трудную, ни в легкую минуту, пока не получит прямую и значительную выгоду, не отберет ваши деньги, таланты, возможности и способности, попутно оценив их как мелкую ценность, несравнимую с его великими и широкими интересами, выраженными исключительно в долл сша. Никто не станет терять на вас время, пока не будет ожидать реальных гарантированных выгод в будущем. Эта модель — даже не пресловутая аморальная, модель «ты мне я тебе», которую так часто осуждали в СССР. Это модель типа «давай сюда быстрее и иди на…», спрятанная за фасадом лицемерных улыбок, любезности, видимости благополучия и значимости. Вы не получите то, что вам нужно, даже отдав то, что у вас просили, и вырвать что-то удастся лишь силой шантажом или обещанием больших выгод в будущем. Если нет рычага воздействия даже связываться не стоит. Ни с кем… Да, и оправдание всегда найдется… Человек никогда не хочет быть плохим… У сильного всегда бессильный виноват ((с) дедушка Крылов). Виноваты всегда будете вы. В том, что не захватили с собой нож или вытащили его позже других. Все люди всегда хорошие и борятся за правду, даже когда мировые войны развязывают… В такой среде счастливо жить невозможно, имхо.

  3. Drive:

    grigoriy
    Полностью разделяю ваши опасения.
    На мой взгляд у Узбекистана нет более близкого и надежного, крупного=сильного партнера, чем Россия в стратегическом смысле выживания народа и культуры в целом, русские традиционно не задавливают народы, живущие с ними одним обществом, даже завоеванные. Все конфликтные ситуации сводятся к обеспечению работоспособности общей модели и правил государства для всех регионов, это хорошо прослеживается. В местные дела, традиции и культуру никто не вмешивается, пока они не противоречат общей политике, не тормозят развитие и не создают иных крупных проблем (причем, прежде всего, самому региону, начинающему буксовать и тянуть вниз всю страну как якорь). Государство всегда гнет меньшинства, начиная от отдельного человека и до целых народов, но гнет (должно гнуть) всех одинаково, независимо от региона. Например, Чечня, являясь одним из беднейших регионов РФ, отстояла свое право жить по своим традициям. Федералы стараются минимально вмешиваться в дела местной власти, закрывают глаза даже на часть публичных нарушений закона, лишь бы не устроить конфликт, поск горячие чеченцы, чуть что, хватаются за нож. Но когда вопрос встает ребром федералы требуют жесткой реакции и она непременно следует. В свою очередь, местные власти стараются привести внутреннее устройство общества к единым стандартам РФ, бьют по шапке, тем, кто создает проблемы, мешая навести порядок. При этом просят не торопить их и не лезть с шапкозакидательскими «технологиями».

    А СССР надо восстанавливать в том или ином виде. Водиночку шансов выжить в длительной перспективе почти нет. Формальная зависимость/независимость тут пофиг. Сейчас важнее влияние «транснациональных корпораций», как это ранее называлось, а проще — финансово-промышленно-идеологических групп влияния, внедряющих угодные им модели политико-социального устройства обществ. Местная власть маленькой страны не в состоянии конкурировать с внедренной моделью, прежде всего на информационно-идеологическом фронте, ее никто не поддержит, когда вокруг показывают «цветное кино» про демократию и халяву, показывают блестящие бусы и даже дают подержать в руках, дают в кредит… Внешние игроки быстренько устроят революцию, если коса найдет на камень, возможности у них весьма широкие. Но даже без революции, какие нибудь санкции способны привести экономику в упадок, ведь международные рынки в значительной степени тоже контролируются этими группами. Иран, вон, сколько лет бодается за свои права и идеи, но там нищета и все весьма хрупко, хотя Иран — это мощное государство.

    Мир стал очень маленький, сильные достают слабых даже на другом конце Земли. Цепь революций в восточных, казалось бы, консервативных странах, показывает, что все оч зыбко. ИАК не зря вел столь жесткую политику, не от садистических наклонностей. Революции и гражданские войны унесут куда больше жизней, чем Андижан, а изза океана как лаяли так и будут лаять при любом исходе. Они как выгодно так и лают, это голый прагматизм. Поэтому часть их критики рациональна и полезна, а часть — бред и манипуляции. Все это умело перемешано, так, что простому человеку не разобраться. У каждого народа своя голова есть чтобы думать. Враждебные авторитеты не станут советовать что либо против своей выгоды. С какого рожна им переживать за будущее узбекского народа. Им с ним детей не рожать… Они и с индейцами-то не рожали… будучи на одной территории. Загоняли и истребляли…

    Сегодня процесс движется по пути конфедерации под названием ЕвразЭС, модели схожей с ЕС.
    Следует, наверное, участвовать в содружестве, однако выдвинув свои условия и жесточайше ограничив вмешательство росс капитала во внутренние дела Узбекистана. Точно также, как Россия торговалась по условиям вступления в ВТО. Участие росс капитала может быть лишь с соблюдением местных традиций, с сохранением контроля да узбекским государством (местной властью в случае делегирования части власти в конфедерацию) любых стратегических предприятий, независимо от экономических выгод. Иначе придут, все скупят (денег у них дофига), всем раздадут взятки и захватят контроль над.экономикой. Потом начнут внедрять западные «эффективные модели» хозяйствования, а иными словами, превращение любого производства в копроэкономическое, параллельно с промыванием мозгов на тему что дыня сорта «Водяной» самая вкусная дыня в мире, и не менее вкусная, чем зубная паста колгейт… И это работает. В России внедрили. Быдло хавает. Еще и побить может всех, кто сомневается. Кто же потерпит, чтобы чудесный, блестящий Мерседес, мечту любого «эффективного менеджера», называьи «копроизделием»? Это святотатство! А когда кто-то надругался над могилами героев ВОВ, это всем пофиг. Ну, не хорошо, конечно, но пофиг. Особых переживаний не вязывает. Есть ответственные люди, разберутся и починят.
    А капиталисты, тем временем, будут стравливать граждан по принципу «разделяй и властвуй» с целью помещать самостоятельному сотрудничеству и совместному отстаиванию своих интересов и стравят до взаимной ненависти, на почве грызни за бабло и иные ценности до уровня перегрызания горла за пачку семечек и ювенальной юстиции, когда дети судятся с родителями за не купленную игрушку, вместо того, чтобы получить ремня за хамство и идти учить уроки, а родители будут бояться, что у них детей отнимут и лебезят перед «судьями» занимающимися рассмотрением подобной хрени, «убедительно доказывают» отсутствие горбов и прочие очевидные вещи. Нужно это, как и бесконечные долги, и деньги на карточке, вместо чулка, и отсутсвие леваков, чтобы каждый боялся все потерять и даже думать не смел об антагонизме с системой, ведь он сам везде должен и везде виноват. Скоро, наверное, будет еще и виноват, что с мужиками не спит по нормативу, уклоняется от социальной обязанности, ведь некоторым так одиноко! Везде процесс идет одинаково с мелкими отличиями. В Европе и Америке тоже самое. Господствующий класс мировой олигархии желает закрепить свое господство универсальной моделью идеологии. При этом абсолютно не важно кто и что говорит, о какой демократии или диктатуре, ибо важна лишь личная (групповая) выгода и доминанта. Понятно, что общества, лишенные возможностей к развитию, деградируют, что, в конечном итоге, ведет к нежизнеспособности. Граждане демотивированы к реальному образованию, саморазвитию, поиску новых идей и технологий, сотрудничеству и обмену идеями. Лишь малый процент способен самореализоваться в рамках любой экономической модели при такой «демократии». А в Узбекистане остался большой процент мотивированных и думающих людей. И это главный потенциал.

    Нельзя распродавать стратегические предприятия. Даже если чиновники от жадности продадут их сами себе. Они не смогут их удержать. Для модернизации нужна технология. Если ее предоставит иностранный партнер, музыку заказывать будет тоже он. Поэтому нужен жесточайший контроль за соблюдением интересов общества. Не стоит переоценивать свои возможности в мировом масштабе. А если с целью перепродажи, то это подлость по отношению к своему народу. Потом куда, только бежать? Практика соседних стран показывает, что после смены власти, всю дорогую собственность у свергнутых отнимают победители. Зачем куда-то бегать, если можно нормально жить, работать и зарабатывать, развивая производство и снискать заслуженные благодарность и уважение. Да и шанс смены власти при этом сильно падает. Ведь социальная напряженность снижается.

    ИАК был жестким, порой даже жестоким руководителем, но, как показало время, это и не позволило стать холодными и равнодушными большинству остальных граждан, не позволило обществу превратиться в стаю грызущихся волков… Жестокость была проявлена, прежде всего, против беспредела любого рода, чем бы он не прикрывался, властью, силой или обманом.

    Сама Россия давно идет по пути частно-государственного партнерства. Это часть вертикали, задекларированной ВВП еще очень много лет назад. И она дала свои плоды. Развал стратегических отраслей удалось остановить. Есть некий рост, насколько он велик в реальности судить не берусь. Стратегические предприятия укрупняются, а контроль остается за государством. Такая модель возможна с целью вдохнуть свежие силы и провести модернизацию там, где это действительно необходимо. Но никак не передача важнейших производств капиталистам, желающим только снимать прибыль. Никому от этого лучше не станет в долговременной перспективе. Бехзод тоже думал, что он самый умный… Результат известен. А сколько людей пострадало, и вспоминать больно. Так не лучше ли достойно прожить жизнь в своей стране? Оставив светлый след в ее истории и благодатную землю для потомков. Хурмат билан.

  4. grigoriy:

    Drive
    Полностью согласен, однако есть одно «но», большая часть элиты уже «испорчена» благами запада, и ей всё равно в какой стране жить. Это как в известном фильме «Брат-2», когда американский таксист говорит гл.герою фильма: «Родина там, где задница в тепле». Так и наша элита думает, что за бабло можно всё купить, даже другую родину. А запах свежей лепёшки, плова или вкус винограда — этого не купишь, ни за какие деньги.
    Пример: проводили эксперимент в Москве — попытались испечь самаркандскую лепёшку. Все составляющие были привезены из Самарканда + тандыр. Однако вышла жалкая пародия, и близко не соответствующая контрольному образцу.
    Вывод: основной целью государство и общества должно быть одно — воспитание патриотов своей страны, которое должно быть основано на правдивой истории государства, на протяжении всего его развития, без умалчивания нелицеприятных событий, которые должны быть чётко разъяснены авторитетными учёными и известными общественными деятелями. И последнее, все инвесторы, включая Китай, Ю.Корею и Японию — чужды нам по менталитету. Не буду приводить примеры.Однако не понятно другое, почему Россия и Белоруссия так не активно присутствует в Узбекистане. В Узбекистане есть большое доверие к этим народам, да и Узбекистан не мало сделал для Победы в ВОВ.
    Живой пример: недавно в Ташкенте проходила выставка белорусских технологий. Так я два дня беседовал с представителем АН Белоруссии, на предмет вхождения на рынок с/х продукции Узбекистана, да ещё и с возможностью реализации, полученной продукции на внешние рынки. И, что, Евгений Николаевич (представитель Белоруссии, ему далеко за 70) пообещал мне, что обязательно свяжется со мной. Видимо внедрённая субординация настолько сильна в Белоруссии, что Евгений Николаевич, не решился высказать руководству свое отношение к этому весьма обоюдовыгодному, для обоих республик предложению. При этом Президент Белоруссии А.Г. Лукошенко со всех трибун вещает, что республика остро нуждается в валюте.
    И Вы совершенно правы правы, что в той или иной форме Советский Союз надо восстанавливать. И как говорить народная мудрость: попробуй сломать пополам веник целиком — не получиться, а по отдельной веточке — особого труда не составит. Надеюсь, что к элите бывших советских республик наконец-то придёт осознание, что в содружестве у всех нас больше шансов противостоять так называемым западным ценностям, где на первом месте стоит богатство, а у всех нас — справедливость и уважение, к мнению собеседника.

  5. Алекс:

    Основная проблема Узбекистана низкая квалификация местных кадров. Только промышленность может обеспечить достаточную занятость. В советский период только 25% местных работали в промышленности и отток русскоязычных в 90-е резко обострил кадровую проблему в промышленности. Поэтому инвестиции идут в основном в добывающую промышленность , где не требуется много персонала и в основном привлекаются иностранцы, оборудование используется также импортное, а это резко снижает количество доходов остающихся в стране. Инвестиции в обрабатывающую промышленность, обеспечивающую большую занятость, лимитируются именно отсутствием квалифицированных кадров. Ставка только на экспорт рабсилы имеет предел, поэтому на нынешний момент задача номер один — резкий упор на образование и профобучение.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

*